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1, 2
14.11.2008, 14:29 ★ m.s
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Hier ein Interview mit ILM Art Director Christian Alzman auf ign.com. Ein paar schicke Production Artworks inklusive.
Martin Schlierkamp
martinschlierkamp.de
14.11.2008, 16:12 ★ Onkel Tuca
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Die Artworks sind klasse. Leider haben sie dann aber doch diese monströsen CGI-Kameraschwenks dazwischen eingebaut. Und der Interviewte redet von "Aliens" und "Spaceship", inspiriert durch "Unheimliche Begegnung der Dritten Art". Nix vonwegen "Interdimensionäre Wesen" und "Paralleluniversum"?
Die Präriehunde waren Spielbergs Idee, die der Auflockerung dienen sollten?!? Aha!?

Das Interview zeigt mir die Selbstüberschätzung der CGI Abteilung bei Lucasfilm.
Die Effekte sehen in meinen Augen unnatürlich aus, da kann der CGI-Heini noch soviel erzählen wie er will. Der ein Kind der 80er? - Hah! Wohl eher geboren in den 80ern und großgeworden mit Computerspielen - so sieht das Ergebnis für mich aus.
29.05.2013, 12:28 ★ Lortzmann
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Ja, das erste Bild von M.S. spricht echt Bände... :-(

Und diesem Zusammenhang ist mir dieses Zitat von Frank Marshall eingefallen:

"We didn't have computer effects in those days, we couldn’t easily erase things and I think one of the unfortunate by-products of the computer age is that it makes filmmakers lazy. You become more creative when you have to hide ramps with a tree rather than erase it later as you can today."

Ich sehe das völlig ähnlich...
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 29.05.2013, 13:43 von Pascal.
30.05.2013, 15:52 ★ Kukulcan
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Zitat von Lortzmann Frank Marshall zitierend:
"We didn't have computer effects in those days, we couldn’t easily erase things and I think one of the unfortunate by-products of the computer age is that it makes filmmakers lazy. You become more creative when you have to hide ramps with a tree rather than erase it later as you can today."

Ja und? Das Ergebnis ist das gleiche, eine Szene, in der man keine Kabel oder Rampen sieht. Im alten Fall wird man die Vision des Drehbuchschreibers/Storyboard Artists weniger genau umsetzen können, was sich als positiv oder negativ herausstellen kann, aber in den meisten Fällen völlig egal ist, im neuen Fall kann man die Vision getreuer umsetzen - was sich als positiv oder negativ herausstellen kann, aber in den meisten Fällen völlig egal ist.
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, das letzte Mal am 30.05.2013, 15:55 von Kukulcan.
30.05.2013, 16:00 ★ Lortzmann
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Nö, er hat schon Recht. Dadurch können die Filmemacher halt bequem und faul werden. "Echte Tiere nehmen? Ne, lieber CGI. Ist einfacher!"
30.05.2013, 16:12 ★ Kukulcan
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Zitat von Lortzmann:
Nö, er hat schon Recht. Dadurch können die Filmemacher halt bequem und faul werden. "Echte Tiere nehmen? Ne, lieber CGI. Ist einfacher!"
hört sich nach einer guten Idee an
30.05.2013, 16:15 ★ Lortzmann
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Ne, hört sich nach einer schlechten Idee an. Siehst ja im Film, WIE schlecht...

FM
"The challenge on Crystal Skull has been to get people to make the movie the same way we did the first three. On Temple of Doom, when Indy pushes the raft out of the airplane or cuts the rope bridge, we actually did it for real. Today, you do those shots in CG."
30.05.2013, 16:25 ★ Kukulcan
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Zitat von Lortzmann:
Ne, hört sich nach einer schlechten Idee an. Siehst ja im Film, WIE schlecht...
Ne seh ich nicht. Hab auch nie geglaubt, dass die Käfer in Raiders alle echt sind. Wär mir auch völlig egal. Wär mir auch völlig egal, wenn sie 10 Millionen Ameisen für CS dressiert hätten.
30.05.2013, 16:29 ★ Lortzmann
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Du siehst nicht, dass die Ameisen und Affen künstlich aussehen. Oha... naja... wenn dir alles egal ist, dann scheint dir "Indiana Jones" vermutlich nicht so am Herzen zu liegen wie mir...

Was sagst du zum Zitat von FM?
30.05.2013, 16:41 ★ Indy2Go
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Mal im Ernst Lortzmann, wie hätte man die Szenen denn auch mit echten Tieren drehen können? Hätte man übergroße Dschungel-Ameisen suchen lassen, und mehere Dutzend dressierter Affen in einen Wald importieren lassen sollen?
Marc S.
Bismarck biss Marc, bis Marc Bismarck biss.
30.05.2013, 17:06 ★ Kukulcan
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Zitat von Lortzmann:
Was sagst du zum Zitat von FM?
Ziemlich schwammig, es wird nicht ganz klar, was er eigentlich sagen will. Ich würde ein Schlauchboot immer nur vor einer Greenscreen aus einem Flugzeug schubsen, weder aus einem echt fliegenden, noch aus einem Computer generierten. Und das mit der Brücke? Also die hatten eine echte Brücke, Harrison Ford hat die echt durchgeschlagen und ist echt gegen die Wand geknallt?
30.05.2013, 17:33 ★ azrael
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
vor den kopf klatsch...
übrigens. in raiders waren in der quelle der seelen bei weitem nicht alle schlangen echt.
lest mal nach, da lagen massenweise zerschnittene fahrradschläuche zwischen.

einiges muss eben animiert sein, weil einige tiere sich nicht dressieren lassen. bzw, das was die tiere machen sollen man ihnen nicht antrainieren kann.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
30.05.2013, 17:37 ★ Kukulcan
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Ich glaube Lortzemann will sagen, wenn man es ohne CGI nicht machen kann, dann lässt man es besser und denkt sich noch mal ne Szene mit Ratten, Schlangen oder Käfern aus.
30.05.2013, 17:38 ★ Pascal
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
da faellt mir ein: ein Kumpel von mir war gerade 12 als der Film ins Kino kam und hat die Ameisen damals fuer echte Aufnahmen gehalten. Also passt's doch super fuer die Zielgruppe.
Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.
aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)
30.05.2013, 17:44 ★ azrael
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
das ist quatsch. ohne animation wäre sehr viel nicht möglich. zugegeben es gibt viel schlechtes, aber auch verdammt gutes.
gerade die ameisen fand ich sehr realistisch. ausserden ist es was neues. nochmal ratten käfer spinnen oder schlangen wären langweilig.
aber lortzmann scheint einer zu sein der gerne wiederholungen sieht.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
31.05.2013, 11:16 ★ Pascal
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
[Mod-Modus]heutige OT-Zänkerei gnadenlos gelöscht[/Mod-Modus]
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aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)
31.05.2013, 11:21 ★ Lortzmann
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
@azreal
Klar, es ist einiges möglich. Die Skorpione sahen ja auch überzeugend aus. Die Ameisen, Gophers und Affen eben nicht so... leider...
31.05.2013, 11:24 ★ Kukulcan
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Zitat von Lortzmann:
@azreal
Klar, es ist einiges möglich. Die Skorpione sahen ja auch überzeugend aus. Die Ameisen, Gophers und Affen eben nicht so... leider...

Zitat von Pascal:
[Mod-Modus]heutige OT-Zänkerei gnadenlos gelöscht[/Mod-Modus]

Das ist super, dann kann sich Lortzmann noch öfter wiederholen, wenn seine früheren Posts immer gelöscht werden. Vielleicht kann man irgendwie Energie aus sowas gewinnen? Wie aus einem Perpetuum Mobile?
31.05.2013, 11:26 ★ Lortzmann
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Off-Topic:
Ich hab doch nur auf den Post von Azreal geantwort. Warum wirst du ständig off-topic und greifst mich persönlich an das nervt. Wenn ich dich störe und du dich über auslassen möchtest - dann mache einen Thread auf. Danke!
31.05.2013, 12:08 ★ Kukulcan
switch Betreff: Re: Spezialeffekte in Indy 4
Zitat von Lortzmann:
Off-Topic:
Ich hab doch nur auf den Post von Azreal geantwort. Warum wirst du ständig off-topic und greifst mich persönlich an das nervt. Wenn ich dich störe und du dich über auslassen möchtest - dann mache einen Thread auf. Danke!

Weil du - wahrscheinlich in der Hoffnung, sie damit irgendwie richtiger zu machen - in verschiedenen oder im gleichen Topic die gleichen Aussagen immer und immer wiederholst.

Zitat von Lortzmann:
Dagegen finde ich die unechtaussehenden CGI-Gophers, CGI-Ameisen, CGI-Affen richtig megapeinlich. Die CGI-Skorpione finde ich noch ganz okay. Die sehen gut aus und sie verhalten sich ja auch wie Skorpione. Im gegensatz zu den Ameisen und den Affen... +lach*

Zitat von Lortzmann:
Die Skorpione sahen ja auch überzeugend aus. Die Ameisen, Gophers und Affen eben nicht so... leider...